1 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 15:50:27.567ID:QDDA5+/z0.net
なぜなのか

4 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 15:51:26.280ID:cyb3jMA90.net
納得は全てに優先するぜ
5 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 15:51:54.977ID:rWHjZ5gg0.net
ラノベとかいうゴミ媒体自体に説得力が無いから
6 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 15:52:04.476ID:elo2JSwf0.net
具体例あげて
15 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 15:59:22.704ID:QDDA5+/z0.net
>>6
体千切ってもカビの力で自由に動かせる
重力を操作して時間を加速させる
亜光速で動いて時を止める
光を歪ませてサブリミナル効果を発生させカタツムリになると思い込ませて実際にカタツムリにさせる

まだ熱膨張で銃を故障させる方がまし
18 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:01:01.917ID:pHoObFtyd.net
>>15
熱膨張はトンデモじゃなくて矛盾だから叩かれてるんじゃないですかね
20 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:01:11.539ID:elo2JSwf0.net
>>15
スタンドという概念を追加した世界でトンデモ理論にはならない
新しい概念が追加されてない既存の世界で熱膨張で銃が壊れるのはトンデモ理論
そもそもの話トンデモ理論はどういうものか決めとかないと話にならんかもな
37 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:06:50.786ID:QDDA5+/z0.net
>>20
>スタンドという概念を追加した世界でトンデモ理論にはならない
だったらただ「スタンド能力」にすればいいんだよ
なのに現実世界でもある理論をベースに能力を応用させて結果トンデモになってるのがおかしいだろって話よ
「人やものをカタツムリにするスタンド」ならいいんだけど「天候を操作することの応用でサブリミナル効果を引き出し~」ってのがトンデモなんだよ
48 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:10:35.959ID:elo2JSwf0.net
>>37
ウェザーリポートだっけ?
スタンドは認識することで何たらかんたらだからそうできるって思ったこととスタンド使いの精神力が釣り合った時その能力は発動できるんじゃない?
サブリミナル云々はウェザーリポートがその現象をできると思う過程の思考回路の話で実際にその現象を起こしてるのはウェザーリポートの力って解釈もできる
けどまぁ7部だっけ?は俺も意味わかんねえなって思いながら読んでた
56 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:15:00.434ID:QDDA5+/z0.net
>>48
その解釈もできるけどそれだと「光を見ないことによってカタツムリ化を回避できる」ってのが矛盾する
それすらも「たまたま光をみなければ効果のでない能力だった」と言ってしまえばそれで終わりだが

7部も「回転の衝撃で左半身が消えたと錯覚させる」とか「黄金比は無限に続くからそれで回転させれば無限に回る」とか意味わからん
ただ7部場合はもうそういう能力として飲み込むしかなかったならなぁ
62 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:17:38.887ID:elo2JSwf0.net
>>56
なんかあれかもな現実にない概念だからそういうことが起こるかもしれないな…で落とし所があるってのがトンデモ理論とはすこし違うところかもな
でもおかしいよなっていいたいところは俺もわかるよ
6部からなんか意味不明になってきて8部はもう読んでないんだよね
27 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:03:12.867ID:2p3jhe+V0.net
>>20
要は異世界ものだから許されるわけだな
33 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:05:08.818ID:elo2JSwf0.net
>>27
一口にそうだとは言えないけど、そうだね
異世界でも既存の科学で現象を説明しようとするならそれに沿った理論でないといけないと思うわけよ
科学で現象を説明してるのにそれが科学にそぐわない内容だとトンデモ理論だろこれって思うわけよ
19 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:01:03.537ID:+wwNEuUZ0.net
>>15
重力を操作して時間を加速させるはありえるんだが
無知晒しちゃったねえ
29 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:04:20.156ID:QDDA5+/z0.net
>>19
馬鹿じゃねぇの
一般相対性理論において重力の強さによって時間の進む早さが変化することは知られているけれど
重力が強い→時が遅い
重力が弱い→時が早い
だからな無知はお前だ
プッチが時を加速させたとき重力が軽くなってたりしてないだろう
ただ適当に「重力で時を加速させた」ってのが矛盾してるトンデモ理論だっていってんの
41 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:08:38.186ID:wZ1sOtWn0.net
>>29
強力な重力で歪んだ場は一概に時が遅くなるという訳ではないよ
Gの中心に発生するブラックホールなんかいい例
時間は歪んで早くなったり遅くなったりする
ジョジョは知らん
35 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:06:19.876ID:+wwNEuUZ0.net
>>29
一気に重力をマイナス方向に働かせたなら漫画上の表現では別に上に上がってる描写も必要ないだろ
説明がつく時点でラノベとはちげえわ
40 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:08:13.896ID:QDDA5+/z0.net
>>35
百歩譲ってあのシーンでは重力がどんどん弱まっていたとしてなんで生き物は時の加速の影響を受けなかったんだよ
7 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 15:52:57.669ID:XmUi97Wp0.net
ジョジョはそれが面白いじゃん
でもラノベは作者()がよく知らないだけじゃん
8 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 15:53:58.245ID:2p3jhe+V0.net
あいつら普通に「ジョジョは面白いからいいだろ」とか言うからな
それ言っちゃ終わりだよ
14 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 15:58:58.970ID:XiUKaJSn0.net
>>8
いや、それに勝るものはないだろ
9 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 15:54:56.214ID:XmUi97Wp0.net
>>8
でも面白いじゃん?
16 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 15:59:38.818ID:2p3jhe+V0.net
>>9
だったら他のもの叩くときも「面白くない」で叩けばいいのに
なぜか彼らは「トンデモ理論」を叩き始める
45 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:10:07.452ID:XmUi97Wp0.net
>>16
それを私に言われましても
11 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 15:56:55.984ID:KDeniMZRd.net
>>9
そら洗脳済みのファンにとっては全てが面白いだろうな
12 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 15:57:37.326ID:XmUi97Wp0.net
>>11
それラノベにも言えるじゃん
13 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 15:58:51.044ID:KDeniMZRd.net
>>12
それ理解してるならラノベ批判するなや
45 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:10:07.452ID:XmUi97Wp0.net
>>13
別に俺はラノベ批判してないけど
10 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 15:56:32.113ID:h0bLgt4f0.net
キン肉マンと一緒、芸風になってる
26 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:03:08.344ID:elo2JSwf0.net
というかそんなこと言い出したら波紋もトンデモ理論だわ!!!
28 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:03:41.970ID:koOks4uJp.net
ダンバインとかな
30 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:04:35.217ID:US0N58OPp.net
勢いの問題。
キン肉マンなんて酷いもんだが勢いで読めてしまう
31 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:04:35.940ID:Yf+0T5Otr.net
作品の世界観にあってるかどうかだろ
32 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:04:45.131ID:zeZhmgiw0.net
ジョジョそこが面白い、ラノベは作者が無知
34 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:05:52.093ID:UVXQIuBI0.net
スタンドっていう設定を加味した上でいうなら
ダメージが本体には行かないはずのシアーハートアタックだが何故重力の攻撃だけ本体にも影響があったのか?
とかそういうツッコミどころって話じゃない?

あんまり話題にしないけど
51 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:11:26.217ID:HLTl8HJJp.net
>>34
あれ硬すぎてダメージ入らないだけでしょ
53 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:12:58.340ID:UVXQIuBI0.net
>>51
殴られてへこんでるし結構ボロボロにもなってるじゃないか
しかもスタープラチナに口に手を突っ込まれて引き裂かれそうになったとき「イデデデデ!」とまで言ってる
ダメージはある
55 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:14:39.039ID:elo2JSwf0.net
>>53
なんか一応重くなったくらいは感じるって康一くんも言ってるけど完全な納得まではできなかったな
でもトンデモ理論とはなんか違う気がするんだよね
66 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:18:14.935ID:HLTl8HJJp.net
>>53
視覚的なダメージと実質的なダメージは違うんじゃない?
70 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:19:49.333ID:UVXQIuBI0.net
>>66
シハアが悲鳴あげてるのに視覚的ってどういうことだよ
90 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:28:54.169ID:HLTl8HJJp.net
>>70
あれが悲鳴ってのが間違いでしょ
96 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:30:23.087ID:UVXQIuBI0.net
>>90
悲鳴じゃないにしろシアハに痛みは間違いなくあったわけだから実質的なダメージがないはおかしいだろ
98 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:31:22.433ID:HLTl8HJJp.net
>>96
痛いから言ったわけじゃないでしょ
100 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:31:50.348ID:UVXQIuBI0.net
>>98
ごめんどういう意味?
105 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:34:34.547ID:QDDA5+/z0.net
>>100
ゲームで撃たれたときに「イテッ」って言っちゃうのと同じ
108 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:36:29.825ID:UVXQIuBI0.net
>>105
シハア的に痛くないけど攻撃されてるから痛がっとくかみたいなノリなのか
36 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:06:22.397ID:pHoObFtyd.net
スタープラチナの時止めはあの扇風機強にしてずっと回してたらなんか逆にスピード遅くなってね?っていう目の錯覚みたいなのを解釈した感じなんじゃないの
39 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:08:03.316ID:UVXQIuBI0.net
>>36
それだと時は止まってないんだよなぁ
スタープラチナは完全に時を止めちゃってる
38 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:07:19.365ID:XmUi97Wp0.net
超能力がおかしいのとただの銃がおかしいのを
同じ次元で話す方がおかしい
42 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:09:06.787ID:tMSVOUbf0.net
うるせえ包囲殲滅陣してお前の鉄の鎧を火の矢で溶かしてやろうか?
43 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:09:21.047ID:HLTl8HJJp.net
Cムーンとメイドインヘヴン別でしょ
57 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:16:07.270ID:QDDA5+/z0.net
>>43
単行本で「Cムーンの重力を操作する能力で時間を加速させる」ってちゃんと説明あった
46 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:10:28.968ID:OYtYcbNSH.net
ジョジョの理屈はゆで理論みたいなもんで
まともに取り合うもんじゃなかろう
47 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:10:34.234ID:2p3jhe+V0.net
まあジョジョなら熱膨張ネタでも熱心なファンが解釈してくれるんだろうな
63 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:17:48.732ID:QDDA5+/z0.net
>>47
そうそうこういうこと
逆に言えばジョジョで「その銃は熱膨張により撃てなくなったッ!」って言っても叩かれないのに
ラノベで「光を屈折させサブリミナル効果でカタツムリに変化させたのさ」って言ったらボロクソ叩かれるだろ
75 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:20:51.127ID:XmUi97Wp0.net
>>63
ジョジョのファンは結構そういうの突っ込む人多いイメージだけど
未だにスタンドのルールおかしいとか話してる人もいるし
76 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:21:55.305ID:kKCKYisKa.net
>>75
これもあるなファンが気付いて楽しみの一部にするか
アンチが先に気付いて粗の一部にするか
79 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:22:47.943ID:pHoObFtyd.net
>>63
お前仮にもジョジョ信者がよ
コーヒーの熱で熱膨張して銃が撃てなくなりましたって言われてよ
納得すると思ってんの?
納得できねぇよこんなん
83 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:23:50.148ID:UVXQIuBI0.net
>>79
ジョジョで熱膨張の下りするなら銃が文字通り風船みたいに膨張して破裂するもんな
87 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:27:14.957ID:QDDA5+/z0.net
>>79
自分は信者じゃないけどもしジョジョ読んでてそう言われても気にせず流しちゃうかなーと

主「死ねーーーーェ!!!」カチッカチッ
主「な、なにィーーーー?!銃が……『撃てない』ッ!!」
敵「フッ……"気付いていない"な? 今貴様が引き金を引いたその銃に"何が起こっているのか"ッ!!」

みたいなシーンとか普通に読んじゃいそう
92 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:29:02.370ID:UVXQIuBI0.net
>>87
既にスタンドの触手が伸びていたのだー!!!

で終わるしな
54 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:14:30.258ID:dk5+BiQ+0.net
スタンドは精神具現化したものだし気持ち次第でどうにでもなるって設定だから何起きても仕方ない
60 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:16:59.903ID:ulvMVUZm0.net
そういうものとして受け入れられてるかじゃね?
ネットが普及した今だとその位置付けに収まるのは難しいだろうな
粗探しで潰される
61 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:17:02.005ID:OYtYcbNSH.net
スタンドが拘束された途端に本体もそのポーズになるとか
スタンドは人に触れるけど逆は駄目とか根本の法則がよくわかんねえ
65 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:18:04.139ID:OjOJJDki0.net
どんな創作でも多少現実離れしたところはあるもんだよ
叩きたい時にそれが持ち出される ジョジョとラノベじゃ叩きたい人の数が違うだけ
67 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:18:21.170ID:1iCDtFYPd.net
ラノベやなろうがキン肉マンみたいに重いものを脱いで落下を早めて逆転とかやったら絶対vipにスレたつわw
68 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:18:21.357ID:njoZ1mHG0.net
凄みがあるかないか
69 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:19:23.113ID:OYtYcbNSH.net
回転がどうとか言い出した時に現実の理屈は捨てるべきだと
71 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:19:54.227ID:CMRZT9Ad0.net
いやジョジョも意味わかんねーから
アニメみてたら最終的に空飛んでて呆れたわドラゴンボールならわかるけど
72 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:19:57.114ID:we56GvCZd.net
結局は硬派なイメージが大事なんだろうな
「アニメはキモい」と言ってる奴がジブリならOKと言うようなもん
73 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:20:02.688ID:Xiy8oWiM0.net
荒木は絵が上手いしその能力を一生懸命伝えようとしてるのを感じられるから許されてる
74 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:20:07.029ID:kKCKYisKa.net
博識装って間違ってる感

二重の極みとかみたいに小学生でも分かるレベルのとんでも理論を技にする潔さがない
77 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:22:05.784ID:Vb+3yqt9d.net
字だけじゃ勢いを生み出せないからだろう
もちろん漫画でも画力と演出センスが必要だけど
78 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:22:31.208ID:FdMOwNadH.net
漫画は迫力と勢いで誤魔化しやすいからな
80 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:22:54.804ID:skPOi6snd.net
単にリアルタイムで読んでておかしいとか思わなかった層が擁護してるだけだぞ
ネット普及後のなろうやラノベはすぐに指摘されてあっという間に広がってくからそういう奴らが生まれないだけ
81 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:23:30.123ID:lZfCIgyCa.net
名言っぽい意味わかんない言葉を否定するのかと思いきやスタンドとかいう変なのがいる世界でアレがおかしいとかアホやん
85 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:24:53.502ID:UVXQIuBI0.net
>>81
そのスタンドがいる世界であることを前提におかしいところをあげてるだけだぞ
86 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:26:12.062ID:8a7JY7Ln0.net
熱膨張のくだりを濡れたせいにしてたらああもネタにはされなかったんだろうか
88 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:27:16.185ID:pHoObFtyd.net
>>86
濡れたから撃てなくなりましたって言われてもそれはそれでおかしいってなると思うよ
91 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:28:55.103ID:8a7JY7Ln0.net
>>88
薬莢の作り上、ちょっと浸したくらいじゃ壊れんか
狙いが定めにくくなるとかはあるかもしれんが
89 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:27:53.435ID:AnkpavWda.net
明るくて良い奴が馬鹿な事言ったら
「なに言ってんのw」で終わるが
普段人を小馬鹿にしてる陰キャがミスしたら叩かれるのと同じようなもん

いつも「良い歳してポケモンとかw」
って煽ってるキモヲタが悪い
93 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:29:15.235ID:mRdP9o370.net
お湯で熱膨張させた、なら別にお前じゃなくてもいいじゃんってなる
スタンド能力で熱膨張させた、なら能力使いこなしてる感あってまだいい
ただ最近のジョジョは鉄球あたりから何でもありになってきてる
97 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:31:02.271ID:XmUi97Wp0.net
表現方法が悪いんじゃないかな
ラノベ「熱膨張って知ってるか?」←うざい
ジョジョ「時よ止まれ!」←うざくない
99 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:31:30.660ID:OjOJJDki0.net
要は、単純に気に入らないから叩くんだよ
具体的にはストーリー展開だったりキャラクターだったり設定だったり文体だったりタイトルだったり挿絵だったり
あるいは内容とも関係なく作者の人格だったり知名度だったり いろんな理由で気に入らないと思ったから叩く

そこで、「矛盾」ってのはお前らにとってとても都合がいい叩きポイントなわけでしょ
上に挙げたストーリーやキャラに対する叩きは好みが大きいし感覚的な話になりがちだから、自分と異なる意見を完全に否定するのは難しい
それに対して、「熱膨張じゃ銃は壊れない」ってのは主観抜きで語れるし、事実である以上覆すのも難しく、口が上手くなくてもコピペを貼れば叩ける

国語が苦手だけど嫌いなものは叩きたい、そんな人達にとってはとても便利
101 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:32:21.070ID:D26lN139r.net
ジョジョ→何やっても面白い→叩かれない
三流ラノベ→何させてもつまらん→叩くぐらいしか楽しみがない
102 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:33:24.480ID:tn0b5qab0.net
好き嫌いが最初にきて理由は後付けなんだよ
103 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:33:30.518ID:UVXQIuBI0.net
>>101
三流ラノベは叩かれすらしないぞ
人気作で仮にも科学を謳っていたから熱膨張のくだりが有名になったわけだし
106 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:34:44.659ID:D26lN139r.net
>>103
まあ三流なら読むやついないな
104 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/08/13(日) 16:33:57.802ID:XmUi97Wp0.net
>>101,102
結局はこれだよな
元スレ: http://.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1502607027/