なんで異世界転生物が流行ったかわかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:14:07ID:y3p
現実世界には陰キャを好きになってくれる女の子も陰キャを肯定してくれる女の子もいないし
仕事で成功する事もないし皆からチヤホヤされる事もないし努力が苦労が報われる事もないから

2 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:14:38ID:OuI
>>1
なんてかわいそうなんだ…
3 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:14:47ID:oMr
異世界シリーズ嫌いだわ
5 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:16:15ID:MyT
異世界転生物とか、ペットの犬とか猫とかが転生すンのかよ
7 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:17:40ID:X7W
それただの異世界物でいいよね
異世界なら陰キャでモテモテってのも意味不明だし
主人公は別に陰キャじゃないじゃん?
9 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:19:04ID:y3p
>>7
クソな人生を完全に終わらせて全く新しい前提の元で人生を最初からやり直せる事に意義がある
11 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:21:27ID:X7W
>>7
現代でチート貰って現代で無双したほうが目的にあってない?
しかも転生物って現代でも有能パターン多いよね
14 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:23:19ID:y3p
>>11
異世界物なら前提条件が既に嘘だからどこまで嘘臭い話を書こうとリアリティを軽視出来し妄想の幅も大きい
現実世界舞台なら前提条件はあくまで現実だから嘘臭い話を書くと完全に嘘にしかならない上に綻びばかりが生まれる
17 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:28:04ID:X7W
>>14
そうだね、俺もそっちの要素が大きいと思うよ
でも異世界だろうが陰キャがモテモテみたいなのってあんまないよね
12 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:22:21ID:bES
異世界モノって寝る前の妄想を見せつけられてるようで辛いわ
13 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:23:10ID:NrO
作家が楽だからに決まってる
現世物だと現地取材が面倒だろ
15 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:25:53ID:bES
現実世界が舞台でもそんなリアリティなんか無視しちゃえばいいのに
リアリティなんかより説得力の方が大事だよ
16 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:26:57ID:y3p
>>15
まず異世界転生に憧れるような奴ははなから物語上の説得力もリアリティも求めてない
現実じゃ決して自分が他者から肯定される事がないっていう寂しさを紛らわせればそれでいい
17 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:28:04ID:X7W
>>15
リアリティが説得力に繋がるんだろ
創作におけるリアリティなんて説得力とニアイコールよ
21 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:34:03ID:bES
>>17
例えば刃牙の勇次郎の強さとか全然リアリティないけど説得力はあるでしょ
そういうこと
18 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:28:45ID:y3p
>>17
まあ陰キャってのは設定だけ
もしくは早々に陽キャ化ってのがデフォだもんな
19 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:32:40ID:X7W
>>18
無名どころまでは知らんが有名どころは
たとえ陰キャでも超人的な有能ばかり
悪くてリゼロ主人公とかの普通レベルばっか
23 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:35:52ID:y3p
>>19
真面目な話そうしないと物語が円滑に進まない訳だけど
結果として本来陰キャに現実逃避感を与える為の存在の主人公が明らかに陽キャ寄りなのは皮肉だよな
31 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:40:30ID:X7W
まぁ説得力すらぶっちぎってもいいんだけどね
ドラえもんとかガバガバ理論は有名だし
ジョジョとかも良く解らん理屈で押し切ったりしがち

>>23
その陰キャに希望を与えようとしてるって理論に無理があるんじゃない

43 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:02:13ID:y3p
>>31
実際無理があるんだから仕方ない
58 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:21:21ID:kDr
>>15
無視できないのは作者じゃなくて読者の問題なんだな
63 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:25:11ID:N0X
>>58
斜に構えてるっていうか、昔からよくあるのに何でこの作者にだけ噛みついてんだ?ってのはわりとある
酷い例だと、老人だからって語尾を「~じゃ」にするとかリアリティがない!とか
20 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:33:51ID:BMQ
平凡な職業とかなんの能力もないとか謳っていながら思いっきりチートレベルが普通だからな、恐ろしい
22 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:35:18ID:XT8
リアル舞台でも島耕作みたく、次々女が惚れてきて
古いのは自分から身を引いてくようなのあるぞ

仕事だって主人公が気づかない間に部下が勝手に難題解決して
島の功績にしてくれるし

24 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:36:04ID:bES
ハーレムものであれば主人公がモテる理由
これには説得力がないものが殆ど
「イケメンだから」って理由もあるだろうけど
これはこれで変にリアルでこんなリアリティは要らない
25 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:37:57ID:y3p
>>24
異世界物の場合「異世界物だから」や「チート持ちだから」で成立するからそれはある意味強み
現実世界舞台じゃこうはいかない
31 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:40:30ID:X7W
>>24
クッソ有能で腰が低くて仲間のために命かけたりするとかモテないかな
わりとそんなタイプ多いと思うんだけど
26 : ◆IoNFgh3FysYt2017/08/05(土)18:38:08ID:Reh
できるかぎりこじつけでない有能キャラを書きたいよね

あと主人公は
やっぱり努力してくれないと納得できない

27 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:39:07ID:y3p
>>26
努力系主人公が受ける流れを作るならまずは努力が報われる社会のイメージを若者に飢え付けないと無理
30 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:40:24ID:GDo
>>27
いかに努力しない若者が増えてるかだなあ
今時若者でも能力さえあれば稼げる時代なのにね
32 : ◆IoNFgh3FysYt2017/08/05(土)18:40:35ID:Reh
勝ったとしても主人公はボロボロになってるのが理想系だよな

>>27
報われるか報われないかではなく努力がデフォルトになってるやつがすこ

28 : ◆IoNFgh3FysYt2017/08/05(土)18:39:14ID:Reh
華麗に勝つのはハラハラがないから嫌いだ

負けんじゃねこれ?えっ?負けんの?ちょっ、うそ……きたああアアアアアアアアアアアアアアってのが欲しいわけで

29 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:40:11ID:DNH
女にすぐモテだす辺りどう考えても陰キャラじゃないと言う
33 : ◆IoNFgh3FysYt2017/08/05(土)18:41:45ID:Reh
禁書の浜面はガトリングレールガンを回避できる神性能持ちと言う事実。
36 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:44:42ID:L0P
>>33
レベル0でもかすかには能力が発現するらしいし「身体強化」だったんだろ(適当
37 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:45:12ID:X7W
>>33
上条からしてすごく固い盾だけであらゆる兵器と渡り合ってるようなもんだし…
35 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:43:59ID:NSw
「まあ、お前らが幸せになるには生まれ変わっただけじゃダメ、
 魔法の力でも借りないとムリwww」
って作者が言ってるんだろ
39 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)18:55:16ID:N0X
努力努力と言うけど
お兄様みたいに日夜研究修練に励んで成果もしっかり出すタイプはダメなんか?
物語始まってたった数か月から1年程度の必死に努力しても
ゴンみたいな天才か、ナルトみたいなチート修行法に見えるぞ
40 : ◆IoNFgh3FysYt2017/08/05(土)19:00:51ID:Reh
>>39
だから元々現実世界でなにかしらやってた設定にすんだよー、武道とかぐらい嗜ませとけよどーせバトルするんだからサー
42 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:02:03ID:RbS
>>39
学校では劣等生として通ってるけど、実は特殊部隊の精鋭で本気出せば誰にも負けないくらい強い
個人的に痛すぎるけど、売れてるってことは受け入れられてるんやろな
44 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:02:38ID:fNN
>>42
アンチの勢いもすごいぞ
46 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:03:40ID:RbS
>>44
俺もアンチやけど、売れてるものに堂々と文句は言えんな
僻みになってしまう気がする
49 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:08:23ID:N0X
>>42
あれ受験英語は苦手だけど本当はネイティブでペラペラみたいなもんだろ
実は…っていうほどでもなく一般に見せてる部分だけでも有能だよね
41 : ◆IoNFgh3FysYt2017/08/05(土)19:01:41ID:Reh
空手で全国大会行きましたーぐらいのやつなら異世界に行って魔法とかそう言うの押さえた上でも強いのに納得がいく
49 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:08:23ID:N0X
>>41
空手で全国とか半端に設定ある方が文句言われないか?
普通に魔法で身体強化とかでよくねってなるわ
51 : ◆IoNFgh3FysYt2017/08/05(土)19:13:30ID:Reh
>>49
いや素人が身体強化したところで強いやつに当たったときの結果は目に見えてるだろ
からだの動かし方を覚えてるかいないかってのは大きな違いだよ
56 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:18:53ID:N0X
>>51
異世界物だと武器や魔法、異形に魔獣なんでもありで
ルールに則った空手強いくらいじゃ素人と大きな差が生まれなさそう
57 : ◆IoNFgh3FysYt2017/08/05(土)19:20:48ID:Reh
>>56
どうなんだろね、空手やってました異世界いきましたってサンプリングが無いからうまいことは言えんけど。
少なくとも戦いに対する心構えはすげー変わりそう。
64 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:25:57ID:uW6
>>57
ダンバインぇ
55 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:18:53ID:uW6
普通の奴を無双させるにわ異世界に送るのが一番楽やしな
63 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:25:11ID:N0X
>>55
どっちにせよチート能力貰うのありきだぞ
能力なしだと、異常なコミュ力とか、膨大な現代知識持ちになって
お前現世でも絶対有能だっただろってなるやつ
69 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:36:19ID:C7y
なろうの異世界転生は、
rpgみたいなもんってどっかでみたけどそうなんか?
読まないけどたまにタイトルみるとそんな印象
70 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:38:53ID:RbS
>>69
当たり前やけど、ものによるとしか
酷いのだとレベルにステータスの概念があるやつとかもあるし
逆に最初からずっとそこそこの強さのままってのもある
71 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:40:55ID:C7y
>>70

それはそれで俺は好きじゃないけど

設定というより
読者による主人公のロールプレイング?みたいなもんってきいた

74 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:45:24ID:RbS
>>71
難しくて俺にはどういう意味か分からんw
読者が作品を見て役になりきるってことかな
俺つえーのハーレム主人公に自己投影して喜んでるてきな
82 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:54:55ID:C7y
>>74
たぶんそれであってる
83 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:57:00ID:RbS
>>82
まあ否定はできんな
日刊ランキング上位のを読んでも、まじありえんくらいクソつまらんとかがよくあるし
多分そういうのを求めてるやつが多いんやろな
72 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:44:02ID:N0X
>>71
異世界転生叩きたい奴が言ってるだけに思うわ
大半の創作物にも同じことが言えてしまうもの
78 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:48:30ID:C7y
>>72
一般向けでそういうのある?

どっちも按摩読まんけどちょっと納得しちまったんだけど
ロールプレイングだから鬱展開は文句言われたりするって

80 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:52:24ID:XT8
>>78
いわゆる王道モノって意味に思えるんだけど。ロールプレイングって
それならいくらもあるし、鬱展開もあって不思議じゃないが
81 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:53:09ID:N0X
>>78
物語において主人公が活躍したり報われるなんてのは当たり前で
死んだりするとしてもヒロイックにかっこよく死ぬ
なろう主人公が自己投影しやすいかっていうと、あんなはっちゃけた奴らにしやすいとは思えん

鬱展開に文句いう奴もそりゃーいるだろうが
人気作に鬱展開が無いかっていうと全然そんなことはない

85 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:00:54ID:C7y
>>81
ヒーローかっけぇとかはもちろんなるけど、
必ずしも自分を投影してるとは限らないじゃん?
他人でもかっこいいじゃん?

なろうオバロくらいしか読んでないからあれだが…
今アニメやってる異世界スマホとか、あらすじよんだだけで鳥肌たつくらいの主人公優遇だけど投影するものじゃないんか?

90 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:05:54ID:N0X
>>85
最初からくっそ強い有能主人公でも、ヘボが頑張ってそこそこになる主人公でも
自己投影が―っていう奴が現れるわけでな
そもそも自己投影するためのものってどういうものなのか謎なんだ
93 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:12:36ID:C7y
>>90
一人称で、
主人公と自分とに年齢などある程度の共通点があって、
主人公がそれなりにおいしい思いをする、

とか?
まあこれだと異世界転生に限られず一人称ならよくあるけど…

要は欲望をどのくらい赤裸々にさらしてるか、じゃないかなぁ
金、名誉、女を全部もりなイメージある

100 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:16:02ID:N0X
>>93
主人公と多少共通点があって主人公が良い思いするって
異世界転生どころか多くの創作物に言えるわけでな
92 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:11:52ID:RbS
>>90
自己投影事態は誰でもするんちゃう?
ただやりすぎるとキモイっていうかさ
ていうか俺も思いっきり自己投影してるからキモイと思ってしまうのかもな
100 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:16:02ID:N0X
>>92
それをなろうだったり、ラノベだったり
一部の層がものすごい自己投影してるみたいな言い方するから意味不明なんだぞ
104 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:22:59ID:C7y
>>100

欲望が露骨じゃない?
まあすべての作品がそうなわけではないし、それが悪いかというとそういうわけでもないが

86 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:01:53ID:RbS
>>85
異世界スマホはなろう小説のダメな部分を凝縮した感じやと思ってる
88 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:03:00ID:C7y
>>86
さすがにそうなのか
73 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:44:10ID:MZm
最近のオタクってやたら母性を求めるよね、昔は「俺の嫁WW」みたいな感じだったのに
無償の愛を求める様になったのも最近のオタクへの風当たりの強さが原因かねぇ、どっちにしろ気持ち悪い事には変わりないけど
76 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:47:46ID:N0X
>>73
俺の嫁!とか言ってもしっかり働いて養ってあげたいとかそういうわけじゃないですし…
単に流行りの慣用句的表現でしょう
75 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:45:25ID:xaC
電撃小説大賞の応募作だと、
ブギーポップの直後は学園モノが、禁書の直後は能力モノが爆発的に増えたらしい

異世界転生も、何かの人気作に対する後追い的な増加なんじゃない?

77 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:47:48ID:RbS
>>75
10年ほど前から携帯小説読んでるけど、最初は異世界転生とか滅多になかったな
SAOが流行ってから異世界転生が人気になったんかね
79 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:51:28ID:xaC
>>77
SAOは確かに影響ありそうだなあ
なろう系の異世界転生って、実質的には和製RPGの世界に入り込むようなものも多いし
84 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)19:59:07ID:RbS
ていうか納得したわ
総合ランキングでも、なんでクソつまらんのが人気なんか不思議やったんやけど
読者が自分を重ねてたんやな
87 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:02:29ID:C7y
>>84
どういうの読んでるん?
なろうの人気作でも、そういうのとは違うのがやっぱりあるんか
89 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:04:59ID:RbS
>>87
黒の魔王とかはどう?
総合もたしか100位くらいやけど面白いで
ベルセルクとヤンデレ好きの作者が書いた、鬱展開5割のヒロイン全員ヤンデレで殺し合いしだすやつ
94 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:13:39ID:C7y
>>89
絶対自己投影しねえわww
97 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:15:10ID:RbS
>>94
自己投影しないのが読みたいんじゃないの?
そこまで話題に上がらんけどめっちゃ面白いで
99 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:15:54ID:C7y
>>97
いや、そうよ

あんがと
ベルセルク好きだし読んでみるわ

102 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:20:43ID:1vn
自己投影って事はさ
ぶっちゃけ自分と違う選択を主人公がしたりすると
マジギレしてアンチになるようなのだぞ

あんまおらんと思うが

103 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:22:34ID:RbS
>>102
てことは俺のは感情移入って感じかな
作者が自己投影ってのは分かりやすいんやけどな
無職転生とかまんまやし。好きやけど
105 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:24:32ID:1vn
>>103
作者が自己投影だとしたら
違う話書いても主人公は同じ性格になるわけだが
そういう作者がそんなに長く作品書けるとは思えんな
106 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:25:57ID:RbS
>>105
孫の手は無職転生以外で長編書いてないし、そんなでかい人気も出てないで
正直面白いとも思わんかったし
108 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:29:51ID:N0X
>>103>>105
キャラに自分の思考を部分的に持たせたり
自分の思想を何倍も誇張してキャラ付けしたり
あえて逆の思想を持たせるとかはキャラづくりにおいてはごく普通のやり方だな
113 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:33:15ID:1vn
>>108
どれだけ色んな人と知り合っても
どれだけ色んな知識を持ったとしても
結局自分の内側から出てくるものしか書けないからな
モデルがいたとしても彼もしくは彼女ならこう考えこう行動するだろうっていう
自分の考えでしか無いしな
115 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:36:31ID:RbS
>>108
恋愛経験のないやつが恋愛モノ書いてもつまらんやろしな
ただ無職転生は部分的というか、まんま主人公=作者やろって思った
あとあくまで個人的な感想やけど
119 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:44:27ID:N0X
>>115
いうて恋愛経験豊富でリアルな恋愛描写書けたところで
読者がそれを求めるかは別だぜ

あと恋愛物と言っても付き合う所がゴールな場合が多くて
恋愛経験と言っても片思い経験で十分じゃんってなるし

120 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:47:25ID:RbS
>>119
前者には同意するけど、そういう意味じゃなくて経験してないものを書いても陳腐なものになっちゃうよねってこと
経験して視野が広がると創作物にも深みが出ると思ってる
109 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:31:06ID:XT8
なろうは好きだけど、あんまり自己投影してないな。
世界観とか展開とかを楽しむ部分が多い
114 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)20:35:21ID:N0X
>>109
割とわかる、話つまらんけど設定はいいなとか
だからこそ適度に刺激を受けて似たような設定で俺も書いてみようと思う奴が増えるんだろうな
143 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)22:36:34ID:X3e
楽で書きやすい
あと、二次創作で○○の作品の世界に転生して好き勝手するやつが流行ったからその流れだな
二次創作より異世界のほうが遥かにマシ
144 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)22:38:27ID:RbS
>>143
あったあったw
クラナドとかギャルゲを色々ごちゃまぜにした謎のバトルものと見かけたことあるわw
あの頃は恋空みたいなのとかホラーとかのほうが勢いあったなー
128 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)21:50:15ID:1vn
たぶん今は終わらないのが流行ってるんだと思う
ソシャゲにしたってキャラエピソード更新するけどエンディングはない
需要として永遠に終わりが来ないものが求められているのでは?
130 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)21:56:47ID:xaC
>>128
ソシャゲは稼げるから終わらせないんであって、求められてるのとはちょっと違うのでは
132 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)22:02:47ID:1vn
>>130
ソシャゲつってもキャラエピソードが追加され続けるパターンのあるやろ?
物語性はあるのに終わらないっていうのが流行ってるんだと思ってたが
まああれはあれ、これはこれで否定するのも流行りだから
違うのかもな
133 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)22:06:14ID:RbS
>>132
まあ飽きずに延々課金させるためやろな
136 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)22:09:35ID:1vn
>>133
今時はアニメも漫画もそんなもんだと思う
昔は人気がある作品でも引き伸ばせば文句が出たが
今時は文句を言うと逆に叩かれるみたいだし

終わらせないためにお布施を払い続けるのが正しいファンみたいな空気だし

137 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)22:11:58ID:N0X
>>136
ただ長いだけで引き伸ばしだっていう奴もいるしなぁ…
131 : 名無しさん@おーぷん2017/08/05(土)21:57:16ID:N0X
>>130
簡単にサービス終了したら暴動だぞ
元スレ: http://.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1501924447/

シェアする

フォローする

コメント

  1. 名無しさん says:

    世界観の構築ちゃんとできない奴ばっかりだからじゃねーのこれ

  2. 名無しさん says:

    異世界転生に限らず昔からある面では創作は全部一緒じゃね
    ハーレクインロマンスとかさ