1 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 02:59:04.972ID:vXYXY47l0.net
何でも斬れる剣は人間の能力を超える為、具現化不可能って設定忘れてるだろ

3 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:00:29.072ID:4Cd0rxMpM.net
一部を送っただけだから
4 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:00:33.269ID:FDF09ifDa.net
具体的にどうやって倒す算段なんだ?
5 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:00:53.691ID:+U2SxNyZd.net
ノブの空間断裂の外枠のオーラより強いと空間断裂しないとか?
57 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:39:55.942ID:BXBVI9mc0.net
>>5
このへんが妥当
168 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 05:32:15.488ID:+uL2JtaW0.net
>>5
四次元マンションの方が壊れる、とかありそう
201 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 07:48:11.187ID:mFbALRJI0.net
>>5
普通に考えたらこの辺で落ち着くよな
7 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:01:11.317ID:SaRElvwN0.net
ノヴの能力はチートすぎるから豆腐メンタル設定を
後付けしてバランス取ったよな
103 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:23:30.396ID:ZQs/J4yw0.net
>>7
絶状態で王宮に入ったから念に当てられちゃったんじゃないの?
闘技場のヒソカのところの伏線だと思ってたんだけど
8 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:01:26.628ID:vXYXY47l0.net
メレオロンとのコンボが王に通用するならハゲたとはいえ逃げ出さんだろう?
お前らじゃあるまいし
9 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:01:38.275ID:xZBRoYtEd.net
異次元空間作るのは人間の能力の範囲内なのかよ
10 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:02:06.837ID:YQn9uVqbM.net
アレは次元刀みたいなもんなの?
12 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:02:55.652ID:10EyrfNz0.net
そもそもハイドアンドシークが人間の限界超えてる
15 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:03:59.798ID:NY6JSI7gM.net
ノヴってマンションに一日中触れてたり舐めたりしてたのかな
どうやって具現化させたのか非常に気になる
13 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:02:58.911ID:vXYXY47l0.net
普通に考えてスクリームのオーラ量を超えるものは切断できんだろ
18 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:04:24.449ID:+U2SxNyZd.net
>>13
固い物質でも断裂出来るけど自分のオーラ以上で防がれると弾かれるの?
16 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:04:01.784ID:Mzspy/Ima.net
なんでも切れるっていうのは宇宙を切れる刀とかそんなんだぞ
ハイドアンドシークで切れるもんなんて大した数じゃないじゃん
星を切れるのか
19 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:04:38.865ID:enhL6NYV0.net
実際当てたらどうなんの?
アニメとかによくある謎無効みたいな感じ?
22 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:05:34.529ID:vXYXY47l0.net
>>19
閉じれずに挟まったままだろうな
24 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:06:25.573ID:vQlKffmB0.net
あんな能力開眼できる奴が豆腐メンタルとか冗談だろ
ごんとかキルアに実践不足とか言って馬鹿にした二人より実戦経験豊富なくせにピトーのオーラにビビって戦線離脱でハゲるとかお前らかよ
99 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:19:51.490ID:KPaiKh0ba.net
>>24
豆腐メンタルじゃなくて絶状態で悪意のオーラに当たったから
天空闘技場編でいってたやん 裸で極寒の地にいるもんだって
しかもそれがヒソカとかウイングのゴンとキルアに向けた修行用のじゃなくてプフのにもろに食らったから
106 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:26:24.316ID:dDng7YTA0.net
>>99
最近ちょくちょくそれでるよな
俺なりの解釈は
闘技場編でゴンキルとヒソカが対峙した際は、得体の知れないもの(念)にさらされた恐怖
王子編でごちゃごちゃ言ってたやつは念への対策が出来ない状態で念にさらされたときの恐怖を説明してる

闘技場編でスタッフの帽子が飛んでるのに平気な描写から察すると、物理的なダメージではなく精神的なダメージを受けてる
加えて殺気を感じることが出来るある程度の実力者にだけ有効

ドアノブハゲはビビっただけって結論
26 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:07:29.584ID:vXYXY47l0.net
絶状態でオーラを直に浴びたのが原因だろうが、ノヴが折れてなかったとしても
メレオロンでのコンボはせんだろ
27 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:08:15.045ID:OYKuX1WUM.net
ノヴはあの能力の制約として豆腐メンタルなんだと思ってた
28 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:09:01.532ID:ntcv87ri0.net
俳句の能力が最強ってマジ?
208 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 08:17:54.248ID:WygqLHkud.net
>>28
駄作しか詠めないから能力がどれだけ良かろうが最強にはなれない
30 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:09:57.939ID:kx/DSsmO0.net
スクリームで切断しなくても部屋に閉じ込めるだけでも良いよね
王なら破壊してきても不思議じゃないけど
31 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:10:28.188ID:vXYXY47l0.net
俳句も幻影旅団を前に何もせずに逃げ出したから制約きつそう
34 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:13:12.144ID:alyQsUGma.net
俳句の出来が悪かったらダメってのは結構デカイと思う
歴史に残る一句レベルじゃないと王とか倒せなさそうだしそんな一句はそうそう生まれるもんじゃないだろうし
そもそも地味
39 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:18:28.328ID:7Ugj/ev20.net
なんでも切れる剣は具現化不可能でも結果としてなんでも切れちゃう能力は発動可能だけどね
41 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:20:36.216ID:vXYXY47l0.net
>>39
そんな描写あったか?
44 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:26:04.100ID:dDng7YTA0.net
>>41
なんでも切れるって前提の刀は作れないが、
とてもよく切れる刀を発現した結果、切れないものが無くなる場合はあり得る
42 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:22:28.994ID:vSamENsM0.net
グレートハイカーだっけ?俳句の奴あれで出た能力って何があった?
47 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:27:19.829ID:wREYzr5Mp.net
>>42
椅子を殴って燃える
嘘ついたらそいつが燃える
46 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:26:47.115ID:7Ugj/ev20.net
そんな描写も何も「具現化系能力として」なんでも切断する刀は具現化出来ない訳で

ノブの様に自分の能力の応用で切断する事は可能だよね。
49 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:31:22.313ID:vXYXY47l0.net
>>46
オーラの総量が上の相手にも通用するという能力説明や描写がそもそもないので
自分のオーラ量以下の相手しか切断できないと考えるほうが自然だと思ったが
58 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:40:06.439ID:7Ugj/ev20.net
>>49
説明がないっていったらノブの能力にオーラの総量が関係するなんて描写もなかろ?

何より念は「やれる!」って気持ちが無いとどうしようもないんだし、王には勝てないって折れた時点で使いもんにならんしね
48 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:28:44.225ID:vXYXY47l0.net
剣に関してはそもそも名刀を買ったほうがマシという結論が初期にでてたんじゃないか?
59 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:40:20.515ID:dDng7YTA0.net
>>48
クラピカが丈夫な鎖使ってるか?
制約や能力者の熟練度合いで変わるって同じ場面で分かると思うが
60 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:45:32.189ID:vXYXY47l0.net
制約や能力者の熟練度合いで変わるからこそ何でも斬れるなんてのは不可能という矛盾
68 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:50:52.583ID:vXYXY47l0.net
ノヴのオーラが何でも斬れる剣の範疇にはないだろ
何でも斬れる剣は何でも防げる盾相手にはどうなんだ?そもそも実現が不可能なんだよ
73 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:55:29.772ID:dDng7YTA0.net
>>68
でも王を絶状態にしてスクリームすれば切れるよな
75 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 03:57:47.386ID:vXYXY47l0.net
オーラの総量で効果があるかが決まるならノヴのスクリームは防御無視とは言えんわなぁ
77 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:00:53.710ID:7Ugj/ev20.net
>>75
結果ありきでしか話せないやつとは全く議論にならんよなぁ

王なり一番強い奴がスクリーム使えばなんでも切れるじゃん?王には使えないとか言うなよ?お前の大好きな例え話なんだからさ
90 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:14:29.362ID:9oZQtHe80.net
暗黒大陸に念能力では破壊できないような物質とかあるかもしれないし
91 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:14:39.103ID:vXYXY47l0.net
そもそも念能力を頂点まで極めた奴の作った刀が全物質に通用するかという疑問もある。
暗黒大陸もあるしな。そういうのも含めて何でも斬れる刀は不可能だと言ったんじゃね
94 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:17:42.469ID:dDng7YTA0.net
>>90 >>91
その描写どこにあるかソース下さい
俺はイズナビとクラピカの会話から言ってるだけなんだが
98 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:19:29.645ID:7Ugj/ev20.net
>>94
相手は妄想の世界だぞ!

暗黒大陸には念以上の能力があってなんでも切れるんです!っていっとけばOK
194 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 07:27:26.172ID:gLF3jw3I0.net
>>98
…は?
100 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:21:32.747ID:vXYXY47l0.net
「何でも」の定義を討論するのはハンター関係ないしな。念の限界なんてのも冨樫の匙加減だしな。

それよりもノヴの攻撃がなぜ防御無視という論調が流行っているのかだ
110 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:32:45.227ID:LVCeEdSq0.net
>>100
関係あるわ
105 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:26:13.289ID:FhveRKYB0.net
そもそもスクリームで切断なんて手段を使う必要ないじゃん
メレオロンとのコンボでマンションに閉じ込めて、そこで貧者の薔薇を爆発させれば終了
109 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:27:54.395ID:vXYXY47l0.net
>>105
王がマンション入り口落とし穴にまんまとハマってる姿を想像すると吹いた
113 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:34:13.600ID:vXYXY47l0.net
何でも斬れる剣と何でも防ぐ盾の議論と変わらんがな。ハンターと関係なくね
119 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:37:47.734ID:vXYXY47l0.net
何でも斬れる剣よりもオーラを持った物質には通用せん。
その時点で何でもなんてものは破綻。

その何でも斬れる刀より強いオーラを持った物質で刀を作るなんてキリがないよ
122 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:40:00.179ID:dDng7YTA0.net
>>119
キリがないからなに?
あり得ないって結論なの? 馬鹿かよ

あり得る。可能性はある。でいいよな?
126 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:42:56.166ID:vSamENsM0.net
>>122
あり得る可能性はあるしあり得ない可能性もある

てかよく読み返したらどっちも同じ意見なのに衝突してるな
あり得る方に寄った話とあり得ない方に寄った話してたからなんか色々おかしかったんだ
123 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:41:29.363ID:vXYXY47l0.net
その「何でも斬れる刀」より強いオーラ量の物質が存在する可能性が少しでもある時点で
「何でも」自体はあり得んな
130 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:46:59.538ID:dDng7YTA0.net
>>123
うぜーよ 結果的に何でも切れちゃう刀が発現することはあり得る
この一言でマジで完結してる
135 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:51:02.309ID:QfxT1G210.net
なんでも斬れる剣ってのは相手が硬かろうがなんだろうが関係なく絶対に切れる剣のことじゃないのか
すごく強いやつが作った切れ味がものすごく良くて事実上なんでも斬れる剣でもそれ以上に硬いものができた時点で切れなくなっちゃう剣はイズナビが言う「ものすごくよく切れる剣」になるんじゃないのか
138 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:52:07.340ID:vSamENsM0.net
>>135
わかりやすいな
140 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:54:25.143ID:dDng7YTA0.net
>>135
切れないものがあったら限りなくそれに近い刀ってだけだよ
無かったら何でも切れちゃう刀だよ
146 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 05:01:09.864ID:gD69OSQn0.net
>>135
個人的には格闘技のチャンピオンが人類最強を名乗るように
現状切れない物が確認できないなら何でも切れる剣を名乗って良いと思う

ただし何でも切れるという特殊能力を持ってるわけじゃないのでそこは混同しない
150 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 05:09:19.735ID:dDng7YTA0.net
>>146
何でも切れる刀を発現することは出来ない
一番最初に述べてる
139 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:52:41.356ID:vXYXY47l0.net
ようするに防御無視攻撃なんて不可能。ノヴのスクリームは防御は無視できない
142 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 04:56:11.769ID:dDng7YTA0.net
>>139
そんなことみんな分かってるからもういいよ
防御無視ってまとめでも見たのか?
145 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 05:01:03.159ID:vXYXY47l0.net
モラウと認め合ったノヴが楽に勝てる方法を持ちながら仲間を見捨てて逃げたとは思いたくないわなぁ
よって王には通用せずメレオロンとのコンボは意味なしってことでええな
192 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 07:20:40.969ID:gLF3jw3I0.net
>>145
誰でも逃げるやろ普通
164 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 05:28:37.218ID:ppgU89NYa.net
ただの能力バトルだから設定なんて無いようなもんだろ
系統とかメモリの無駄使いとかも本当に有るのかよって感じだし
169 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 05:33:27.553ID:zgPBzJkYd.net
>>164
系統別ってそもそも流派によって違いそうだしな
ゴンの師匠の流派の考え方に過ぎない(大多数派のようだが)
別の考え方を最初に植え付ければその考えに基づいた全く新しいタイプの念になりそう
166 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 05:31:08.353ID:SkYPpsfC0.net
基本ドラゴンボールルールで良いと思う
基礎オーラが1000の能力者に
基礎オーラ10のチート能力ぶつけてもかすり傷程度にしか効かんみたいな

これなら多少の理不尽能力も納得できる
171 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 05:34:38.161ID:zgPBzJkYd.net
>>166
でも気円斬とかフリーザにも効いたし
170 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 05:34:11.965ID:ytWUgcVz0.net
物凄く休み休み描いてるけど週間連載作品だからな

辻褄あわせよりその場その場での盛り上がりと面白さ重視なのは
むかしからジャンプマンガの伝統だから
172 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 05:35:26.806ID:zgPBzJkYd.net
>>170
おっとアバン先生の悪口はそこまでだ
178 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 05:49:04.616ID:QfxT1G210.net
よく切れる剣が欲しいなら具現化するより実際の名刀を強化した方がいいってイズナビが言ってなかったか
180 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 06:00:51.580ID:+uL2JtaW0.net
>>178
そっちのが簡単ってだけで、切れ味自体には言及してなかった気がする
もしくは、鍛冶に全振りするような能力とかのがいいのかね? 誰かしらそういった実験ぐらいやってそうなもんだが
197 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 07:31:52.335ID:Gi8Cpjaq0.net
マンションに王入れられても、精神と時の部屋に入れられたブウみたいに無理矢理脱出しそう
206 : 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/07/17(月) 08:03:45.435ID:mfeTAQX20.net
>>197
所詮爆弾で死ぬ程度だぞ
そんなに規格外なわけないだろ
毒以前にあいつ爆発だけで死んでたからなプフとユピー来なかったら
元スレ: http://.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1500227944/